Hola, soy Chus Naharro y te doy la bienvenida a Escuchando Newsletters, el podcast para aprender e inspirarse con otros creadores de newsletters. Hoy se ha venido al podcast Oscar Feito. Tal vez te suene su podcast, la Academia de Marketing Online, pero hoy está aquí para hablarnos de cómo utilizar su newsletter para fidelizar a su audiencia y generar ingresos. Antes de darle paso, déjame invitarte a que te suscribas a mi newsletter de newsletters. Cada martes te envío información, noticias y tendencias relacionadas con este formato, newsletters en las que inspirarte y tips para seguir creciendo tu lista de suscriptores. Entra en chusnaharro.com o apúntate desde el enlace que te dejo en las notas del programa. Bueno, Oscar, bienvenido. ¿Cómo estás? Estoy muy bien, muchas gracias, Chus. Encantado de estar aquí y además hablando de una de mis cosas favoritas, que no es el podcasting. Que sí, que sí, que sí. La de dos hijos. Las dos cosas, sí, sí. Pero ahora están en una fase que es difícil que sean muy favoritos. Están en una edad complicada, 17 años, así que mejor hablemos de otra cosa. Genial, seguro que hoy vamos a salir con muchas pildoritas de tu experiencia. Antes, como siempre me gusta, por dar contexto y entender un poco más tu proyecto, cuéntanos un poco cómo te ganas la vida en internet y si quieres ya hilarlo, en qué momento el email empezó a formar parte de tu estrategia. Bueno, pues es difícil definir. Ya sabes que hoy en día todos hacemos un poco de todo y es complicado encasellarse o definirse o etiquetarse. Te diría a lo mejor que lo más aproximado es consultor de negocios online, quizás es cómo me gano la vida. Pero claro, eso también tiene distintas vertientes. También hay una vertiente formación. Básicamente yo lo que hago es que atraigo una audiencia a través de distintos canales, fundamentalmente el podcast, como has dicho, de la Academia de Marketing Online, que lleva ya en el aire desde 2014, más de 400 episodios. Y fidelizo, o no me gusta tampoco la palabra fidelizar, porque me suena muy como a las operadoras de telefonía móvil y cosas de estas. Más construir una relación o intento que me conozca mejor esa gente a través del email. Y luego cómo me gano la vida, pues básicamente vendiendo productos y servicios tanto propios como a través de afiliación, fundamentalmente cursos online, lo que pueden ser servicios de consultoría o asesoramiento o acompañamiento. Y luego, pues entre medias, distintas oportunidades y proyectos que van surgiendo. Eso sería un poquito el resumen de lo que hago. Y la segunda parte, un poco el email. Yo descubrí el email, bueno, yo venía de un mundo de startups más tradicional. O sea, yo realmente empecé en internet hace ya muchísimos años, hace más de 20 años, con una startup tradicional. O sea, desarrollábamos una plataforma tecnológica que era una red de publicidad y luego monetizábamos esa red de publicidad a través de tiendas online que nos pagaban, digamos, por generarles negocio. Nosotros captábamos tráfico para esas tiendas y lo monetizábamos a través de campañas de coste por clic o comisiones por ventas o distintas, digamos, modelos publicitarios. Pues ahí sí que se utilizaba el email marketing, pero era más un email frío, un email B2B, donde, claro, por un lado contactábamos con tiendas online para que fueran anunciantes de nuestra plataforma y por otro lado con lo que nosotros llamábamos soportes o publishers o medios de comunicación que son, digamos, los que mostraban nuestros anuncios. Con lo cual, al ser una red, teníamos dos vertientes, los anunciantes que nos ponían dinero y los soportes que nos daban el tráfico. Pues claro, para reclutar o captar a esta gente el email marketing era fundamental y realmente yo era un poco el que creaba esas plantillas de email, porque en qué momento era un envío frío de, pues esta tienda ha salido en un ranking de tiendas, vamos a contactar con esta persona. Entonces ahí es cuando empecé realmente a utilizar el email de una forma más o menos consciente, donde empecé a darme cuenta que un buen email convertía, generaba clientes y un mal email nadie te respondía. Pero no era un concepto de newsletter como lo que se entiende ahora, eso ya vino después. Yo ya después ese negocio lo vendimos y fue una salida pues bastante buena y yo entonces decidí emprender de nuevo, pero esta vez de forma, digamos, unipersonal. Esto que se llama de solo prender. Bueno, yo me gusta el concepto de emprender, de depender de mí mismo, de no tener jefes, todas estas cosas que cuentan, pero había cosas del modelo startup que no me había gustado mucho. O que bueno, yo pienso que me hacían perder mucho tiempo y que no disfrutaba con el día a día, pues el tener un consejo de administración, el tener distintas opiniones con tus socios, el tener empleados, el tener oficinas, es decir, como que había mucho en el día a día que me consumía tiempo y energía y no me resultaba 100% gratificante. Entonces decidí emprender, pero con mi propia marca personal, que es un poco lo que lo que hago ahora. Y ahí es donde ya el email marketing tal como lo conocemos, la newsletter, tener suscriptores a los que eventualmente les vas a ofrecer productos y servicios, es ahí donde se empezó a materializar. Yo en aquella época escuchaba a muchos marketers americanos como Pat Flynn y Amy Porterfield o no sé, todos estos que Russell Branson y gente que por ahora Michael Hyatt, o sea, gente del sector de marketing, de emprendimiento, desarrollo personal y vi que sí que había una serie de elementos que tenían todos en común. Uno era el podcast, curiosamente, es decir, yo les había conocido no leyendo sus blogs porque no tenía tiempo, sino porque en los ratos libres que tenía en el coche o en el gimnasio escuchaba sus podcasts. Eso fue lo primero que me llamó la atención, es decir, esta gente es como si les conociera y casi no he visitado su web. Realmente es por la relación primero que se crea a través del podcast y luego el contacto que se mantiene a través del email. Normalmente estas personas, yo descubrí en su podcast que tenían un lead magnet, Pat Flynn tenía su famosa guía de cómo publicar un ebook. Estoy hablando, no sé, a lo mejor el año, hace mil años, el año 2010 o una cosa así, cómo publicar tu ebook en Amazon y me pareció fascinante que eso lo daba gratis a cambio de solo del email y ahí es donde empecé a ver lo que pasaba. Cliff Ravenscraft tenía un podcast sobre podcasting y tenía una guía de todo el equipo que necesitas para crear un podcast. Tenía como un mini curso, pero el mini curso se entregaba gratuitamente con píldoras de email. Era un lead magnet pero no un PDF ni un tal, es decir, era un propio cursillo con una serie de ideas que se iban entregando secuencialmente a través de email 1, email 2, un autoresponder básicamente. Ahí es donde ya se me abrió decir, wow, esto entiendo perfectamente cómo va. El podcast me encanta, me encanta como canal, creo que se establece una relación muy potente con la audiencia, pero yo veía, claro, cuando a mí me decía Pat Flynn, pues lanzo tal curso o tengo esta formación, yo no paraba el coche en el arcen o me bajaba de la elíptica para comprarlo desde el móvil. Es más, yo sigo escuchando a día de hoy los podcasts con un iPod video de 30 gigas que tiene más de casi 18 años y lo sigo usando todos los días, no tiene ni conexión a internet. Entonces ahí es un poco cuando se empezaron a encender las luces y decir, a ver, necesito un mecanismo para que una vez que la gente me haya conocido porque ha escuchado el podcast, podamos tener una comunicación bidireccional, estar ahí presente en el inbox y que puedan surgir oportunidades de colaboración, no solo para vender cosas, sino también yo conocer mejor quién está al otro lado, obtener feedback, tener una relación, no depender tanto de los algoritmos, de las redes sociales y de todas estas plataformas, incluso del propio podcast. Y así es un poco como ya surgió el email marketing más en el sentido que comentas tú en tu programa. Has dicho muchas pildoritas que van saliendo a lo largo de las entrevistas, pues me enfoco sobre todo en esa relación bidireccional, que luego hablaré de ello porque tú eres uno de los que más lo fomenta y creo que lo haces muy bien. Pero bueno, para entrar un poco ya de lleno, tú las entrevistas de tu podcast sueles enfocarlas en tres pilares o tres cajones, ¿no? Que dices la atracción, la visibilidad, la fidelización o llamémosle construcción de relaciones, la confianza y por último la monetización. Así es que me gustaría trasladar un poco tu estructura a este programa y hablar de estos tres aspectos, ¿te parece? Para mí es la base de todos los negocios y es una forma muy sencilla y queda feo que yo lo diga, pero me parece muy ingeniosa y muy elegante de realmente destripar y entender y analizar cualquier tipo de negocio y cuando uno lo analiza pues es mucho más fácil de optimizar y de mejorar. Si uno dice, quiero mejorar mi negocio, vale, ¿por dónde empiezo? Entonces yo creo que esto nos da una plantilla, una estructura, un framework. Si has estudiado en un colegio de pago, si hiciste el COE en Irlanda, te lo hablo en inglés. Pero además luego me hizo mucha ilusión ver que, por ejemplo, es lo mismo que comenta Dean Romero, por ejemplo, en su último libro. Es una estructura muy muy muy similar y tiene sentido. Entonces realmente son, yo lo explico visualmente porque me encanta un poco todas las, los similes y visualizar las cosas. Imagínate que tú tienes una mesa de estas del IKEA y tiene tres cajones. En cada cajón metemos distintas piezas. Yo creo que esto también ayuda a evitar este síndrome del objeto reluciente, a no perder de vista un poco el objetivo de lo que estamos haciendo, equilibrar las horas y los recursos que volcamos en nuestro negocio. Tener organización. Entonces en ese primer cajón está la visibilidad. Pues las piezas que metemos ahí, que tienen que estar equilibradas. Porque claro, si sólo metemos piezas en uno de los cajones, por lógicamente por falta de tiempo y recursos, pues probablemente vamos a dejar huérfanas las otras dos. Eso quiere decir que por mucho que tengas que lo estés haciendo muy bien en una de estas tres áreas, si no tienes equilibrado es como tener una mesa sólo con dos patas. Al final se te va a caer. Tienes que estar todo el rato y se termina cayendo. Entonces lo primero es la atracción o visibilidad. Son todas aquellas cosas y ahí podemos meter herramientas, estrategias, tácticas, canales, hilos de Twitter, LinkedIn, YouTube, TikTok, un podcast. Es digamos awareness. Es decir, es que la gente sepa que existimos. Necesitamos visibilidad. Esto es lo que alimenta el embudo. Esto es un embudo realmente. Todo parte con que la gente sepa que existas. Si la gente no sabe que existes, todo lo demás da igual. Por lo tanto, dentro de cualquier negocio necesitamos llevar a cabo acciones que nos generen visibilidad. Entonces, eso es un poco la primera pata. La segunda pata… Si quieres, por trasladarlo a la lista ya, por entrar de lleno en el tema, ¿esa fase de atracción? Luego iremos hablando de esos dos cajones. Tal como yo lo veo, para mí es que la lista es el segundo cajón realmente. La lista es el engagement. La lista es la forma en la que yo mantengo una relación más allá de esa primera visibilidad de que una persona te escucha. A lo mejor ahora nos está escuchando en esa entrevista. Eso es la visibilidad. La lista para mí entra en juego en la segunda fase. Es decir, toda la segunda fase para mí es la lista. Hay otra gente que usa Telegram, hay otra gente que utiliza grupos. Para mí, la segunda fase es esa lista. ¿Cómo podríamos convertir esto en un tema de la lista? Fácilmente, lo primero que necesitas es que la gente sepa que exista tu lista. Ahí está la visibilidad. Es decir, ¿cómo le damos visibilidad? Realmente lo mismo, es el contenido. Yo ahora, por ejemplo, en febrero, no sé cuándo saldrá esto, pero justo en febrero, que terminamos ahora, yo he tenido todo el mes de febrero dedicado a promocionar una lista concreta. Una lista concretamente de una guía de inteligencia artificial. He creado una guía de inteligencia artificial de 124 páginas con una serie de ideas, de reflexiones, de definiciones y además con una lista de ciento y pico herramientas. Es una guía que empecé yo a pensar en voz alta y es un lead magnet realmente. Para mí eso es lo que alimenta la lista. Es decir, es la gente que se va a apuntar en mi lista. Son suscriptores. Es una campaña muy exitosa, se han generado varios miles de suscriptores, que en un mes no está nada mal. Al final es una acción que ha funcionado tremendamente bien y ahí es la visibilidad. ¿Cómo se ha generado esta visibilidad? Esta visibilidad, varias formas. LinkedIn. Pero LinkedIn durante un mes, de forma muy insistente, generando contenidos en LinkedIn, donde la llamada a la acción es, oye, si quieres este resultado, si quieres el resultado, ¿cuál es el resultado? Hay resultados desde muy concretos. Es decir, cómo puedes ahorrar tiempo en tu negocio, cómo puedes ganar más dinero en tu negocio, cómo puedes multiplicar tu productividad. O luego hay otras cosas como, oye, cómo vas a ser el centro de atención en la próxima reunión en el trabajo, cómo te van a mirar como si fueras un cruce entre Steve Jobs y Stephen Hopkins de lo inteligente que vas a parecer la próxima vez que salga este tema. Entonces se crea una serie de argumentos de por qué a la gente le puede interesar este recurso que yo estoy ofreciendo y desde ahí hay una estrategia de contenidos para alimentar esa lista. De forma que te voy a contar los tres cajones un poco para que encaje perfectamente así. Entonces ahí le damos esa visibilidad. LinkedIn, un hilo de Twitter que ha generado también mil y pico retuits, una salvajada donde también dentro de ese hilo lo que hacemos son, oye, yo te voy a compartir en este caso concreto una serie de recursos, de hilos de Twitter relacionados con la inteligencia artificial. Uno de ellos va a ser un hilo mío y como culminación de todo esto va a decir, oye, si quieres aprender más de todo esto, bájate el aguilla. Digamos, esas han sido dos acciones muy destacadas, toda una estrategia de visibilidad para alimentar esa lista durante un periodo concreto. Y es así como enfoco mi negocio. Tengo periodos de atracción, periodos donde hago más énfasis en luego construir una relación con esa gente que se ha apuntado y luego la parte de monetización. Y luego ha habido un tercer componente que son intercambios estratégicos. Y los intercambios estratégicos, es decir, cómo puedo yo alimentar mi lista de otra manera mucho más directa? Bueno, pues consiguiendo que otra gente que tiene listas de email con gente parecida me la comparta. Entonces aquí ha habido un twist bastante curioso que ha funcionado muy bien, que ha sido encontrar un patrocinador y ese patrocinador no le pedió dinero. Lo que le pedió ha sido audiencia. Le he pedido básicamente que comparta ese recurso con sus suscriptores. Entonces eso ha funcionado tremendamente bien a la hora de generar visibilidad. Te digo varios miles de suscriptores en un solo mes, con lo cual eso ha sido esa parte. Lo segundo es, digamos, la fase de confianza o lo que podríamos llamar fidelización. Es decir, yo soy perfectamente consciente de que esa gente se ha apuntado, o la mayoría de la gente que se apunta a una lista, es porque quiere algo. Para mí uno de los grandes descubrimientos de los 20 años que llevo haciendo marketing es que la gente es fundamentalmente vaga y egoísta. Y es así. Suena mal, pero lo que he dicho de una manera más educada, todos buscamos nuestro interés, es decir, lo que nos va a beneficiar a nosotros. Es decir, tú no me entrevistas a mí para hacerme un favor. Tú consideras que pueda aportar algo útil a tu audiencia, por lo tanto, y todos al final salimos ganando. Con lo cual a mí no me parece mal, yo incluso voy más allá. Yo creo que la gente que, oye, si tú vas a una ONG o tú colaboras, en el fondo que estás ayudando a los demás o que es que te sientes tú muy bien cuando ayudas a los demás. Porque todo el mundo me dice lo gratificante que es. O sea, es lo más importante para ellos lo bien que se sienten después. No el hecho de que ayuden a niños en África. Es, oye, y mira qué bien me siento cuando voy al hospital a ayudar a los ancianos. Que me parece genial porque todo el mundo sale ganando, pero la gente es egoísta en ese sentido. Que lo primero que le va a llamar la atención de apuntarse a tu lista es qué va a obtener a cambio. Y lo segundo es que son vagos. Vagos en el sentido de si me puedes ahorrar trabajo y esfuerzo y golpes y cosas malas, mejor. Si me das un botón mágico que me dé el resultado deseado sin hacer el trabajo, pues estos son dos conceptos importantes. Entonces, ¿a dónde voy con esto, Chus? Que yo soy consciente de que la gente que se ha apuntado este último mes no por mi cara bonita ni por hacerme a mí un favor. Es porque quieren algo que yo, precisamente, que toda la estrategia de contenido que yo he hecho ha sido para poner en valor lo que les voy a dar. No tienen razón para seguir conmigo más allá de obtener eso. De hecho, hay gente que según se da de alta, se da de baja inmediatamente porque no quiere recibir más emails, quiere ese recurso. Eso quiere decir que nuestra estrategia de captación ha funcionado muy bien. Es decir, gente que incluso no quiere que no se apunta hace el esfuerzo solo para descargarse eso y luego se da de baja. Pero bueno, es un buen paso. Entonces, ¿qué hago yo después? Depende. Te estoy generalizando. Aquí hay muchos embudos distintos, se capta de distintas maneras, hay distintas estrategias. No es lo mismo un lanzamiento puntual si yo tengo en mente que voy a vender algo. En este caso, yo no tengo previsto vender nada. Con lo cual, es un ejemplo muy limpio, muy reciente y muy inocente en el sentido de que no es decir, venga, yo te voy a regalar una masterclass de storytelling y mañana, oh, sorpresa, te vendo un curso y este curso cierra en siete días. Es un embudo perfectamente equilibrado donde la captación está perfectamente conduce a una venta. En este ejemplo que te estoy dando, no. Simplemente captar lista solo para construir una relación con esa gente y que esa gente vea que les puedo aportar valor más allá de ese recurso que egoístamente es lo que querían cuando se apuntaron. Entonces, ahí mi reto en el segundo cajón es ¿cómo consigo que esta gente que vino por puro egoísmo se quede? ¿Cómo consigo picarles la curiosidad para decir, ostras, primero, primero esta guía es la hostia? Es decir, esto es lo primero, que la gente ya es escéptica y de repente te empiezan a escribir, es lo mejor que he visto en internet en los últimos años. O sea, no me puedo explicar que esto sea gratis. Ahí ya vamos por buen camino. Con lo cual, oye, yo he oído gente, chus, que dice, mira, es que vamos a hacer una campaña de Facebook Ads y ¿para qué molestarse creando un lead magnet? Les voy a mandar a una landing page y que no haya nada, que me dejen el email y luego, ah, no, pues que se ha roto el email. Y la gente lo hace así. Es decir, incluso para hacer beta testing entre dos anuncios, dice, voy a probar dos anuncios con un call to action y luego no funciona, voy a ver cuál clica más. La gente hace este tipo de cosas. Entonces, eso es un error. La primera forma de empezar a ganarte la confianza es que lo que entregas a esa gente que te ha dejado el email realmente valga la pena. Por muchas cosas, porque estás demostrando, ostras, esto merece la pena y segundo, estás sembrando la semilla de la reciprocidad. Y decir, ostras, pues si esta persona me está dando esto gratis, me voy a quedar a ver si me va a dar más cosas. Entonces, ¿qué hacemos? Justo eso. Pues en este caso concreto, yo lo que he hecho para empezar a establecer esa… Yo tengo, soy consciente que tengo tres, cuatro, cinco mails a lo sumo para enganchar a esa persona. Entonces, ¿qué procuro hacer durante esos…? Pues lo que voy a hacer es… Hablamos de la secuencia de bienvenida, ¿no? En este caso es una secuencia de bienvenida. Es que, claro, yo tengo literalmente 15 o 20 listas. Entonces, estoy intentando darte un ejemplo que la gente pueda seguir y que sea aplicable para el mayor número de casos posibles. Entonces, yo ahí tengo una secuencia de bienvenida. ¿Cuál es el objetivo de esta secuencia de bienvenida? No es que me conozcan mejor, es que vean distintas formas en las que yo les puedo aportar. Entonces, ¿qué me interesa a mí? Bueno, pues lo primero que le voy a decir es, en este caso, para mí una cosa importante fue que ese primer email vaya directo al grano, que entregues el recurso rápidamente, que no te andes contando tus batallitas y lo que hiciste de pequeño y empezarles a contar una historia de María Teresa de Calcuta y cómo eso te inspiró a ti para hacer el bien en el mundo. Es que les importa un pito, es lo que estamos hablando antes. Quieren la guía de inteligencia artificial, no quieren saber cómo te inspiraste tú, ni lo que sufriste de pequeño, ni si eres un niño maltratado… Les da igual, quieren su guía. Con lo cual, dadles el producto lo antes posible. No les hagas leerte una historia que es un error, ¿no? La gente dice, aquí ya me voy a lucir, les voy a contar mi vida y lo que a mí me inspiró y por qué yo hago esto y lo que a mí me mueve y yo me despierto por las mañanas pensando… Les da igual, exactamente igual. Entonces, vete al grano, no se lo pongas complicado, dice, esto es lo que te has apuntado, está aquí, clica aquí y te lo bajas. Entonces, una cosa que yo sí hago en ese primer correo y creo que es bastante útil, es conseguir que la gente te responda. ¿Por qué? Bueno, por muchas cosas. Lógicamente, para empezar a establecer una relación. Segundo, para acostumbrarles a que interactúen contigo, que esto es una comunicación bidireccional. Y tercero, ya puramente técnico para que tus emails no vayan a spam. Entonces, hay varias razones. Claro, si tú le preguntas a alguien que te acaba de conocer, oye, cuéntame, ¿qué te parece esto? Y explícame, ¿cuáles son tus retos? ¿Y qué te gustaría? Y si tuvieras una varita mágica, ¿qué arreglarías? Yo en este caso les dije, mira, esto es la inteligencia artificial, esto es un carajal de tres pares de pelotas, no sé cómo te sientes ahora mismo, así que te lo voy a poner súper fácil, vamos a hacer un juego. Te voy a poner aquí cinco emoticonos, copia y pégame el que más se aproxima a tu estado de ánimo sobre la inteligencia artificial en estos momentos. Ponía la cabeza explotando, la cara de odio con el fuck you así en asteriscos, triste, contento, cuatro o cinco para no hacerles tampoco que se lo piensen siete días. Es decir, que sea una cosa impulsiva. Rápida también. Rápida. Entonces, boom, ahí liquidamos el primer email. Y eso está muy bien, mucha gente contesta. Y ahí se establece una relación porque ya empiezas a ver la gente que manda y ya empiezas a ver la gente una firma. Ya ves que fulanito me escribe y que me dice que, que está viendo esto con cierto interés, pero que de momento tiene una mezcla entre el ojito con los corazones y la cabeza que explota. Entonces, yo le respondo que es normal, que yo todavía también tengo más preguntas que respuestas. O sea, ya realmente me estoy dando a conocer, pero es ella la que realmente me ha respondido. Con lo cual, yo ya me puedo explotar un poquito más. Lucia. Perdona que te moleste, porque dices algo, no he entrado en esta secuencia, pero cuando me apunté a tu newsletter sí que decías algo que era, yo te respondo personalmente, no voy a subcontratar mi relación contigo. Y eso me gustó mucho porque hay mucha gente que tiende a no contestar o a su delegarlo. Eso humaniza mucho. Emanuel. Hombre, pero es que es la mejor oportunidad que tienes de demostrar. Y si yo te dijera qué es lo que más le choca a la gente de lo que hago, no es el podcast, no son cosas que he hecho de los cursos, los datos… Todo eso está muy bien, pero lo que más le sorprende a la gente día sí, día también, es que responda a los emails. Y muchas veces incluso en cierta profundidad, o sea, que me tomó el tiempo. Porque un ejemplo, veo una chica que en su firma tiene un estudio de arquitectura y además me cuenta que ella está explorando la inteligencia artificial. Casualmente, el día anterior me habían pasado un link de herramientas de inteligencia artificial categorizadas por sectores y había uno que era arquitectura. Y me acordé y se lo envié en ese email. El mail es más o menos estándar, de oye, pues yo estoy igual que tú, tengo más preguntas que respuestas, pero siempre intento meterle algo genuino. Y en este caso algo genuino fue, oye, veo en tu firma que te dedicas a esto, seguro que aquí te interesa esta recopilación de herramientas. Entonces, en persona la tienes ya ganada para siempre. Tienes ya ganada para siempre. Y dices, es que cuesta hacer esto. Claro. Sí, pero marca la diferencia. Marca la diferencia. Marca la diferencia. No son detalles. Al final la gente se queda con eso. Pero sobre todo es muy gratificante porque te interesas verdaderamente por quién tienes en tu lista. Es que los vemos como números. Tengo 1000 leads, tengo 2300 leads, tengo 8600 leads, tengo una tasa de apertura, tengo una baja. Mirar la firma de quién te está respondiendo y tomarte la molestia de leer y ver y cotillar y mirar su web y cuántos seguidores tiene y qué publica. Yo prefiero 100 suscriptores así que 1000 que se han apuntado porque sorteas un iPad y no sabes ni quién son ni de dónde salen. Entonces, ahí está muy bien. ¿Qué pasa? Los siguientes 4 o 5 emails, yo lo que hago ahí es procurar, asumo que es gente nueva porque aquí puede haber errores. Puede ser gente que se ha apuntado a otra lista tuya y otra vez le vas a meter en una secuencia como si no. Al final intentamos hacer las cosas lo mejor posible siendo conscientes de que no van a ser perfectas para todo el mundo en todas las circunstancias. Ahora, en un mundo ideal, en este caso concreto, sabía yo que el 80-90% de la gente que se iba a apuntar no me conocía. ¿Por qué? Porque los que ya me conocían, que ya están en mi lista, les mandaba directamente el recurso. No quiero que se apunten otra vez. Se lo mando, digo toma el PDF, aquí tienes la guía de inteligencia artificial, casi el mismo email pero mucho más largo porque ya me conocen. Entonces, lo que a los otros les mando en dos o tres emails para que poco a poco vayan, porque yo me enrollo, entonces yo escribo mails más largos y la gente que ya me conoce lo acepta, los que no, no. Los que todavía no dicen que me estás contando. Lo tengo que partir en tres, pero a la gente que ya me conoce lo mando. Yo asumí que el 80-90% de la gente que iba a apuntarse a esta guía de inteligencia artificial no me conocía. Con lo cual, en el primer email ya hemos visto, el segundo, ¿qué hago? Entro un poquito más en detalle. En el segundo ya explico un poco más lo que mi opinión sobre la inteligencia artificial, porque creo que la guía que les mandé ayer va a ser bastante útil y digo, por cierto, no sé si te fijaste pero en la última página de la guía, en una de las últimas páginas de la guía, linko a un Excel con ciento y pico herramientas. A lo mejor se te ha pasado. Entonces, estoy aquí, estoy haciendo varias cosas. Primero, que miren ese recurso, o sea, que lo vean porque mucha gente se apunta y luego no lo ven. Entonces, es una currada de la leche. Quiero que vean lo que hay y una cosa que quizás se han perdido. ¿Dónde están las cien y pico herramientas? Bueno, pues es un link a un Excel compartido que vas a encontrar cerca del final. Cerca del final también encuentran cursos. Entonces, en ese momento en el que están mirando las últimas páginas del final, a ver dónde está el link para encontrar ese Excel, de paso van a ver una página de cursos como de pasada. Como, oye, últimas tres páginas, oye, aquí tienes el Excel, un poco de biografía sobre mí y ahora aquí tienes tres o cuatro cursos que te podrían interesar. Muy light, pero ya saben que tengo esos cursos porque al ir a buscar ese Excel van a encontrarse con eso. Pero lo mismo, ahí realmente no hay nada más. Los siguientes emails que hago, busco los emails que mejor me han funcionado, incluso en campañas de venta, pero les quito el elemento de venta. Si yo tengo un email que tiene una buena historia, con una moraleja, lo incluyo en esa secuencia. Y otros recursos gratuitos, por ejemplo, una masterclass de negocios desde cero y otra guía que tengo de 30 herramientas de marketing online que deberían conocer. Como ya están en mi lista, directamente les mando al PDF. Ese email que escribí una vez para enviar un recurso gratuito o algún otro producto, lo que hago es que se lo mando gratis, directamente. Entonces, joder, han recibido la guía de inteligencia artificial, han recibido un par de emails donde si ellos me responden, yo les estoy respondiendo, han recibido la guía de herramientas. Les digo que tengo un podcast, el podcast es gratuito y entonces ahí ya te estás haciendo autoridad. Realmente, es que tenga 400 y pico episodios, 5 millones de descargas, suele estar entre las top 3 de Apple y sería francamente estúpido no escucharlo porque realmente te puede ayudar. Yo te dejo el link y allá tú lo que quieras hacer. Y luego hay dos o tres emails de consejos generales que a mí me parecen valiosos y que están escritos ya en un tono cada vez, sin darte cuenta, cada vez estos emails son un poquito más largos y cada vez tienen un poquito más pinceladas de mí, de mi vida, de mi sentido del humor, de mi forma de hablar, de mi forma de expresarme, con lo cual cada vez atrapan un poquito más. Y a partir de ahí ya entran, digamos, en una lista mía general, donde ya cada lunes les envío un email que suele ser una historia con el podcast de la semana y cada miércoles suele haber algún extra, o sea, alguna masterclass de alguien que estamos haciendo un intercambio, o algo interesante que he visto, o algo que estoy promocionando en ese momento, o algo de venta, pero muy light. Eso es ya en mi día a día, yo no hago emails diarios, yo hago esa interacción, salvo ya cuando entramos en la última fase que es monetización, ahí ya cambia todo. Vale, pasaremos luego al tema monetización. Creo que aquí has dicho muchas píldoras, que la gente seguro que va a ir hacia atrás para apuntar cosas. Me parece muy interesante el hecho de crear distintos leads magnets y enfocarse a full en distintos canales para darle potencial, pero aparte tienes como algo evergreen, que es en tu web, tienes el típico formulario que recibes, otro lead magnet que es tu masterclass sobre negocio digital. Al final, claro, tiene sentido de que alguien que te conoce por otra vía que no se puede medir, como el podcast o tal, le ofrezca la posibilidad de entrar en tu lista con otra secuencia parecida a esto que has comentado de generar confianza y tal. Pero bueno, no sabía esta estrategia tuya de lead magnet. También me gustaría saber cómo lo piensas, es decir, ahora has lanzado el de inteligencia artificial, si tienes como ya establecidos los distintos lead magnets a lo largo del año. No, no los tengo establecidos, pero entonces aquí es una distinción fundamental que son los, bueno, pueden ser captación puntual de lista con un recurso específico. Luego, ese recurso específico puede ser como la inteligencia artificial, que ves un filón, ves una oportunidad de algo y yo vi esta oportunidad a final del año pasado y puse en pausa, yo lo que se supone que tenía que estar haciendo en el primer trimestre de este año es crear un curso nuevo, que lo tengo ya a medias. Lo puse todo en pausa porque vi que existía esta oportunidad de hacer esto. Entonces, luego hay otros lead magnets donde haces una estrategia de captación muy fuerte porque ese lead magnet es parte de un lanzamiento. Por ejemplo, como hice el año pasado con el kit de storytelling. El kit de storytelling era un lead magnet dividido en tres partes donde tenías una masterclass, tenías unas plantillas, tenías unos ejemplos de email y tenías unos asuntos y eso se iba entregando con cuenta gotas, se dejaban unos días y luego se vendía un curso de storytelling y eso fue un bombazo. Eso era similar donde hay un recurso específico de captación que promocionas agresivamente durante un tiempo para que se apunte el mayor número de gente posible y eso está ligado a una venta concreta. Y por último está el evergreen que tú dices, efectivamente tengo una masterclass de introducción general a los negocios online. ¿Qué pasa con el evergreen? Que está en permanente actualización. Cualquiera de mis otras secuencias son mejores que la general, por desgracia. Te hablo con total sinceridad, es decir, yo ahora me encantaría que la secuencia que he creado este entre enero y febrero para la gente que se apunta, me encantaría que los que se están apuntando a la lista en evergreen porque me han conocido en un evento o dicen a oscarfeito.com me bajo la masterclass, me encantaría que eso es lo que recibiera. Pero no, porque vamos escalonados. Ahora, ¿qué es mi siguiente objetivo? Es reescribir la secuencia evergreen aprovechando los emails de bienvenida que he escrito para la inteligencia artificial. Con lo cual es como que tenemos una bola que vamos empujando y se va haciendo más y más y más grande. Es decir, está en permanente actualización. Con lo cual esto es un poco la idea de cómo funcionamos con con estas secuencias evergreen. Es curioso porque al final aquí traigo gente muy de newsletter semanal y quería ver tu punto porque tú tienes como muy trabajado, muy sementada la audiencia. Tengo esas ideas y luego lo otro que comentabas es si tengo un plan de antemano. No tengo un calendario específico pero sí creo que es muy muy muy importante y uno de los grandes descubrimientos o digamos que a mí me ha abierto los ojos es el, volvemos a los tres cajones, y el equilibrio. El equilibrio es decir, vamos a tener fases en los que nos vamos a intensificar la visibilidad o bien de tu negocio en general o bien de tu lista. O sea, ¿qué quiere decir esto? Que a lo mejor una fase de visibilidad es crear un nuevo podcast. En este caso para mí esa fase de visibilidad puede ser crear un nuevo podcast, puede ser empezar a crear en TikTok, puede ser empezar a subir reels a Instagram. Es decir, durante periodos del año voy a enfocarme mucho en eso o en aparecer en muchos podcasts. Voy a estar en una temporada donde voy a contactar con todo Dios para ver si aparezco en el mayor número de sitios posibles para tener esa visibilidad. O voy a hacer una campaña de temas de notas de prensa o voy a hacer una campaña de esto. Luego está eso de captar suscriptores. Podemos juntar así para hacer un poquito la trampa lo uno lo otro. Es decir, vale pues es como lo que he hecho ahora en febrero y luego vender. Vender un curso que ya tienes y reabrirlo o crear un curso nuevo. Entonces para mí no tengo un calendario específico de qué voy a hacer en cada momento, pero intuitivamente sí sé que yo por ejemplo ahora en los próximos meses no voy a volver a hacer grandes campañas de contenido ni grandes campañas de digamos de captación de lead magnets nuevos. Pero sí que habrá probablemente otro más antes de final de año. Uno, quizás dos. Entonces yo lo que sí que procuro es que dos o tres veces al año haya un gran impulso en creación de contenidos. Dos o tres veces al año haya un gran impulso en captación de suscriptores. Alimentar tu lista de forma directa. O sea, ya no decir no bueno voy a crear un canal de YouTube y desde ahí voy a mandar. No, no me refiero a como lo que he hecho yo con donde vas a captar 2000 suscriptores. O puede ser publicidad. Voy a dedicar el mes de mayo a hacer campañas de publicidad para crecer mi lista. O voy a hacer webinars. Me voy a pasar todo el mes de mayo haciendo webinars a saco porque es otra forma de captar tu lista. Entonces dos o tres veces al año eso y dos o tres veces al año vendiendo intensivamente. Justo que has comentado ahora webinars. Dani Primo, que está en mi comunidad, te dejó la pregunta de newsletters y webinars. ¿Cómo combinas ambos mundos? Bueno para mí yo creo que va todo en la clave de un webinar es el email. Para mí la clave del webinar es cuánta gente se apunta y qué pasa después. Y de hecho tengo una anécdota curiosa que en algún momento lo voy a contar. Tengo pendiente escribir ese email con Miguel Antúnez de Excel y finanzas y me ha dado permiso para contar esto. Él tenía su webinar y tenía un webinar muy potente con mucha gente y tenía muchos suscriptores. Y él me contrató para ayudarle con los mails que estaba enviando después de ese webinar. Él estaba vendiendo muchos, a tablo mucho mucho, pero los emails eran flojillos. Y yo no escribo emails para otras personas, pero Miguel es buen amigo, fue uno de mis primeros alumnos. Me enorgullece realmente lo que ha hecho y lo que ha crecido con su comunidad de fikis del Excel y el Power BI y la analítica y todo eso. Y digo, bueno, voy a reescribirte yo esos emails. Y le reescribí los emails y le digo, pero estos son para usar en tu próximo webinar. O sea, no es para gente que ya tienes de hace seis meses en tu lista. O sea, vamos a coger estos emails y el próximo webinar que hagas, en vez de mandarles tu secuencia posterior, mándales estos emails. Sí, sí, sí, vale, Oscar, vale, vale, ya sabes cómo es Miguel. Sí, sí, seguro, seguro. Y yo lo que no sabía es que yo con otro email estoy suscrito a su lista porque estuve en sus solicitadas de Excel, me ha apuntado y todo. Entonces, esa misma noche cuando le entregué los emails, me encantaron, me ha llegado, me ha llegado como el tercero. El tercero que yo le había mandado, que era el tercero de Zinfiguel. Haces el webinar el miércoles, este email mandas el miércoles por la noche, este el jueves, este el viernes, este el sábado, este el domingo, cierras el carrito. Y que el cabrón cogió el tercero y lo mandó por la noche a gente que estaba apuntada de un webinar hace seis meses. Miguel, es que no, un WhatsApp, que te he pillado, desgraciado, que esto no era, esto no es el plan. Me dice, tío, tío, perdona, perdona, pero es que eran tan buenos que no me podía, no me podía, dice, mira, con las ventas que han entrado, solo con este email escrito así, mandado random, dice, te he pagado ya, o sea, lo que me has cobrado por hacerte los emails, lo he pagado de sobra. Luego ya cuando hizo el webinar en condiciones, hizo toda la secuencia, no sé si duplicó las ventas con respecto al anterior o una cosa así, que hay muchos factores porque luego sabes que también el tráfico que compras, la calidad de ese tráfico, el propio webinar, o sea, no voy a decir que todo el crecimiento fue gracias a los emails, pero en respuesta a esta persona de tu comunidad, el email marketing juega un papel fundamental. Tú puedes tener un webinar maravilloso y un producto maravilloso y hacerlo muy bien, pero si tú no consigues que la gente se apunte con tus emails y sobre todo lo que pasa después, que es donde se cierra el 80% de las ventas, es decir, vamos, yo no sé, pero poca gente compra impulsivamente en un webinar, o sea, habrá gente que sí, pero la mayoría de las ventas son después y de hecho el día de cierre. Hay gente que se lo quiere pensar, que no, entonces los emails que tú mandas en ese son absolutamente fundamentales, con lo cual casa el email marketing, casa con todo, pero te digo más, Chus, es que al final uno de los grandes problemas es que la gente crea muchos contenidos y hace cosas muy buenas, cursos y de todo, pero no invierte ni la mitad de tiempo en promocionarlo. Entonces, por supuesto que el email marketing casa, no es que case, es que es fundamental para los webinars, pero también para un podcast. ¿Por qué mi podcast ha crecido? Pues mi podcast ha crecido, será bueno, pero como otros, pero una de las cosas es que desde el primer día, desde que yo tenía 500 suscriptores de email o 200, cada vez que yo publicaba un episodio se lo mandaba. Y la gente me decía, Óscar, ¿y para qué? Porque si esa gente ya está en tu lista ya sabe que tienes un podcast. No, no podemos ser tan egocéntricos, la gente tiene otras cosas que hacer, no está pendiente de las 25 listas donde están apuntados y qué día cada uno publica un contenido. Es verdad que hay gente en mi lista que son mega fans, que están suscritos en Spotify, en Apple, y que a las 7 de la mañana ya están escuchando el lunes el último episodio, pero hay mucha gente que no. Hay gente que hace tiempo que no lo escucha, gente que ha tenido circunstancias en su vida, o tiene lío, los tiene ahí acumulados. Basta con que tú le envíes ese email de, wow, no sabes lo que hacemos hoy, para que diga, coño, hace tiempo que no escucho este podcast, voy a volver y justo este gancho que me ha mandado hoy Óscar. Por lo tanto, casa con todo. Si tienes un canal de YouTube, si estás haciendo publicaciones en LinkedIn, yo las publicaciones que más he viralizado en LinkedIn, y esto por cierto lo escuché en un audio de Luis Monge con Isra Bravo, y yo ya lo había probado previamente con mi lista, cuando quieres viralizar algo muy rápido en LinkedIn y ves que tiene el potencial, por ejemplo, quieres que la gente comente inmediatamente, yo mandé un email a mi lista, digo, mira, he hecho esta locura en LinkedIn, he hecho un vídeo comentando un anuncio que me he encontrado por la calle, quiero que lo veas, no te puedo mandar el vídeo, había una razón para que fueran a verlo a LinkedIn, ahora vete a LinkedIn y comenta para que el post se haga viral, lo he puesto en una publicación en LinkedIn, es una movida que tuve con mi cuñado, a raíz de ahí, porque yo creía que este anuncio era la leche, mi cuñado creía que era una mierda, bueno, lo mejor es que veas el vídeo, no te voy a pegar un vídeo en el email, vete a verlo aquí, lo tengo colgado en LinkedIn y puedes ver el vídeo aunque no tengas cuenta en LinkedIn. Esa publicación de LinkedIn se hizo viral, no hubiera pasado sin el email seguramente. Bueno, y sin la cantidad de suscriptores que tiene, que al final eso acompaña también. Pero es que para viralizar un post en LinkedIn, con que tengas 10 comentarios en la hora siguiente de publicación, ya tienes muchas probabilidades de que se viralice, 10 comentarios, no necesitas un millón de suscriptores, ni mil ni diez mil. Sí, pero me refiero a que al final el trabajo previo de construir esta confianza de que la gente esté esperando tu email, que lo abra y que son muchos factores, pero sí entiendo tu punto. Aunque tuviera una tasa de apertura del 20%, afortunadamente es más cercana del 50% ahora mismo, el punto clave es que los contenidos también tenemos que impulsarlos. Cuando llevas tanto tiempo creando y cultivando una lista, no es solo para venderles cosas todos los días, que sí, que está genial, que también, que ojo, que yo cuando monetizo, estoy 7 o 10 días con un curso, ya sea un lanzamiento nuevo que va a cerrar o algo que hemos reabierto con un bonus, o una oportunidad de decir, oye, pues voy a coger a 10 personas para reescribirle los emails igual que se lo hice a Miguel, esto abre tal día y cierra tal día, suelen ser entre 7 y 10 días, esos 7 o 10 días vas a recibir un email todos los días. A lo mejor 1 o 2 que te dejo que respires un poco. Ahora, esos emails, voy a estar meses… O sea, yo no lanzo la campaña hasta que no tengo los emails listos, porque así de importantes son, es decir, voy a tardar casi el mismo tiempo en escribir los emails para promocionar ese producto que quiero vender que en crear el producto que quiero vender. Es decir, igual tardo 3 meses en hacer el curso y a lo mejor es un mes y medio o dos meses en crear esos emails. Justo ahora que estamos hablando de flujo de trabajo, voy a preguntarte acerca de tu organización. ¿Cómo te organizas? Bueno, ya has dicho que obviamente todo lo que sea muy estratégico le dedicas muchas horas, pero bueno, para estas newsletters un poco más, estas que has comentado de, oye, último episodio del podcast y el contenido más de intercambio o de lo que quieras los miércoles, ¿cómo te organizas para crear, para pensar esos temas, para escribir el email? Porque al final son historias, pero están muy bien hiladas. ¿Y eres de los que se lo deja toda última hora? Es decir, ¿o lo tienes programado? No, lo tengo, lo tengo. Yo me gusta hacer las cosas con tiempo, soy muy organizado. Para mí una de las claves es el calendario. No tengo cosas sofisticadas de cosas raras, de Notion y mierdas de Asana. O sea, yo es el calendar de Google y me organizo. O sea, quiero decir que yo no, o sea, yo pongo, pues, oye, buscar invitados de podcast, grabar podcast, preparar promoción podcast. O sea, yo todo eso, tengo cosas que se repiten cada semana y luego tengo lógicamente muchos huecos para improvisar según esté yo de energía. O tal, que también me adapto mucho a cómo esté en cada momento. Por el lunes o martes no suelo escribir porque estoy más lento. Miércoles, jueves son los mejores días para escribir. Entonces, ya eso ya lo tengo ya con la experiencia, ¿qué días puedo sacarle el máximo rendimiento al menor tiempo? Entonces, luego, para mí, Chus, hay mucha preparación, mucha, mucha preparación subconsciente. ¿Qué quiere decir eso? Yo estoy todo el día escuchando podcast de historias. Todos los días, todos los días, todos los días en el coche, leyendo historias, leyendo con el flipboard. Estoy suscrito a 27 categorías y estoy todo el día ojeando a ver cosas que me llaman la atención. Ideas, una noticia, el niño que perdió los zapatos y los encontró siete meses más tarde en no sé dónde, la historia de la empresa que alquiló un helicóptero para llevar a su cliente a tiempo a no sé qué. Anécdotas, historias, curiosidades, inventos, revoluciones científicas, el Tupperware. Oye, ¿cómo empezó el Tupperware? Que fue un fracaso y tal. Dyson, ¿cómo inventó la aspiradora del no sé qué? Son historias, historias. De todo. Lo que hago cuando veo una que me capta la atención es esto. Esto es mi tecnología. Poco digital, ¿eh? Post-its. Los importantes, los más recientes los dejo aquí en la mesa. Y cada equis tiempo los voy pasando a otra cosa súper sofisticada que son las notas del iPhone. Las notas del iPhone lo que hago es que cuento la historia y, entre paréntesis, dos o tres cosas con lo que se puede relacionar. Con una emoción, con una tristeza, un enfado, algo que tal. Eso, o sea, son historias y cosas que veo en mi día a día. O sea, si voy al supermercado, si voy al médico, si me ha pasado esto, si he visto esto, si he visto esta serie. O va a un post-it o va directamente a la agenda. O primero va al post-it y luego va a la agenda. Yo en la agenda tengo un repositorio de historias. Cada una con una temática o con un par de ideas para lo que pueden servir. A la hora de yo tener que escribir un email, el del lunes o el del intercambio del miércoles, hay dos cosas. Primero, aprovechar lo que ya está hecho. ¿Qué quiere decir? Si es un email para promocionar el podcast, ese podcast tiene una introducción. Yo el trabajo fuerte lo hice cuando preparé la introducción de ese podcast. Cuando yo escribo el guión para el podcast con Silvia Job y en la introducción cuento que mi amigo Pablo Herrero es un pesado porque un día fuimos a una comida y solo hablaba de Silvia Job y de hecho dijimos que si cada vez que Pablo mencionara a Silvia Job nos íbamos a tomar un chupito, esa es la introducción de mi podcast. Entonces ya tengo el email. Realmente el email es una versión destilada de eso. Para los intercambios, por ejemplo, del miércoles que voy a hablar de un webinar de mentoría de Ángel María Herrera, entonces ahí puedo hacer dos cosas. O tirar de lo que se me pueda ocurrir en ese momento y que sea un mail más concreto de oye, ¿por qué esto es importante? O lo que a mí más me gusta, que no siempre lo puedo hacer por tiempo, por inspiración, por energía, por tal, es tirar contra ese repositorio de historias y decir, esta es cojón. Esta historia me gusta. Esas historias hay muchas, por ejemplo, hay una que a mí me escribió un tío que le entrevisté yo mi podcast, Oscar Fernández Orellana, y me chocó porque me escribía Oscar con acento. Yo toda la vida he escrito Oscar sin acento. Mis padres me ponían sin acento, en mi DNI pone sin acento, sin tilde y toda la vida he sido Oscar sin tilde. Y este Oscar lo ponía con tilde y me provocó como una paranoia mental y entonces empecé a investigar si esto se escribe con o sin. Y parece que se escribe con. Realmente, es decir, esto fue una cabada o de mis padres o del tío del registro civil y entonces yo lógicamente en mis notas apunto esa idea. Ahora, es decir, ahí en ese caso ya me sale el título del email. Llevo 46 años escribiendo mal mi nombre. ¿Quién no va a abrir ese email? Y eso es real, es que es verdad. Entonces, ¿con qué caso ese email? Bueno, pues cuando uno se acostumbra a hacer las cosas de una forma, pues es muy difícil. O sea, igual no hay razón, es simplemente por la pura costumbre. Eso es muy fácil de casar. Es decir, entonces, si tú sigues escribiendo los mails, tu newsletter como siempre, es probable que sea porque llevas 40 y tantos años haciéndolo mal, solo porque te has acostumbrado a hacerlo así. Pues ya tengo el punto y ya tengo el gancho y ya tengo la forma de la historia. El trabajo duro va antes. El trabajo duro va a ser ese en recolectar todas esas ideas y tenerlas en un sistema. Oye, para mí los post-its y luego a mí me funcionan. Cada uno que se apañe. Ahí es un poco normalmente la forma en la que conectas unas cosas con otras. Yo de verdad lo digo, la gente que manda un email diario, entiendo la idea de la repetición y tal. A mí no me gusta recibir un email diario, incluso de gente que me encanta, porque no me da tiempo a leerlo. Entonces, yo no puedo enviar un email así, que creo que son más densos, no son cuatro mierdas que se me han ocurrido en un momento. Tienen una historia detrás, hay una cierta documentación. Voy a escribirte una historia de, yo qué sé, de esto, de Tupperware o de algo que pasó en la industria de la música o del peor videojuego de todos los tiempos. Quiero documentarme. ¿Cuántos videojuegos vendieron? ¿Por qué fue un fracaso? ¿Quién era el director de la empresa en ese momento? ¿Qué pasó? Yo puedo tener el hilo de la historia, pero quiero escribirlo bien. Lo que comentas tú del proceso, escribirlo a lo mejor es una hora. Escribirlo es una hora. Yo me aparto una hora, pero no puedo estar pensando en la idea. Es una hora de escribir y luego de depurar. Eso para mí ha sido también una revolución. Sí, al final es la práctica. Y eso que tú llevas tiempo para identificar eso, pero al final es que hay que practicar y probar cosas nuevas. ¿Cambio de tercio? ¿Te importan las bajas? No me importan las bajas. Es normal. Casi lo prefiero porque me suben luego las tasas de apertura y todo. Y ahorras en la lista también. Sí, ahorro en la lista. Si ha habido casos, es decir, me paso ya, estoy aquí al borde de los 5.000, 10.000 o 15.000 y como suba a 200, pues estos 200 que no han abierto a tomar por saco. Y me quedo en el tier igual. Entonces, eventualmente sí que haces limpieza de suscriptores. Sí, cada trimestre. Ahora tengo más miedo por el tema de que no se pueden estar reapertando las aperturas correctamente. Es un riesgo, pero nada, suerte. ¿Pero lo haces en plan de pidiendo permiso o simplemente ve inactividad y borras? Inactividad. Si tú te apuntaste, yo en diciembre envié muchos emails porque a finales de año hice una promoción del curso mío de Génesis. Con lo cual, en todas mis listas recibieron muchos emails en diciembre. Entonces yo digo, oye, toda la gente que se ha apuntado antes de diciembre de 2022 y no me haya abierto ningún email, ni en diciembre, ni en enero, ni en febrero, los borro. Pero ni email, ni gatito, ni qué triste verte y marchar, no tengo tiempo para eso. Si tú no tienes tiempo para abrir mis emails, yo no voy a tener tiempo tampoco para… En paz, total. No sé si quieres compartir el número de suscriptores que tienes. En torno a 10.000. ¿No está bien? ¿Nos quedamos con la idea de separar en listas porque al final es muy cualificado? Yo ya te digo que cuando hacemos estas cosas de ciertas acciones estratégicas no es solo importante el volumen. También es muy importante que tú tengas una buena segmentación de esa lista. Es más útil. Yo, por ejemplo, en su época, tuve una época en la que hacía webinars de marketing y marca personal específica para profesionales médicos. Yo llegaba a acuerdos con empresas que tenían acceso a médicos para llevarme a gente a ese webinar. Yo tengo listas específicas por temática o gente que son más principiantes. La lista de storytelling es gente más de copy, gente que ya tiene un negocio, gente ya más avanzada. Es valioso cuando haces estos kits o estos recursos gratuitos, estos lead magnets, tener una idea de qué suscriptores tienen valor para ti. No es solo captar por captar. Ahora lo de la inteligencia artificial, dices que a todo el mundo le interesa. Pero una vez más en la estrategia de contenido está toda la chicha. Porque si yo lo enfoco como inteligencia artificial, pues igual se apunta hasta a mi madre porque lo ha visto en la radio. Pero si yo digo inteligencia artificial para creadores de contenido y para empresas y para marcas personales, ya estoy delimitando mucho. Un mismo recurso con un poquito más de afinar un poco en la landing page y cómo lo expresas, va a hacer que la gente se auto-segmente. Incluso lo mismo replicado tres o cuatro veces, una misma página, un mismo recurso, puede valer para distintos segmentos. Para mí no es tan importante el número de listas. Yo he visto gente con listas de 5.000 personas sacar un pastizal brutal. Al final también depende de lo que vendas, en qué sector. Pero me parece una cifra muy buena y sobre todo el crecimiento. Total. Abrimos ya otra vez, aunque has dado pinceladas de monetización. Ya has contado un poco el modelo de negocio de tu newsletter que al final, con toda la cantidad de información y todo que produces, es una de las patas. Pero también has comentado, y me gustaría que nos contaras más acerca de estos SWIFT, estas colaboraciones con otros a cambio de afiliación. No sé si eso empezaste inconscientemente a promoverlo o buscas un poco alianzas estratégicas. Una vez más va por fases. Yo esto empecé a probarlo más consciente. Siempre habíamos hecho intercambios. Tengo un amigo o un colega y él tiene algo interesante para mis suscriptores y yo tengo algo para los suyos. Hacemos intercambios. Yo mando a los míos. Esto empezó a ser casi como cuando ya ser afiliado era como un engorro. Yo hablaba con amigos y decía, voy a lanzar el curso de storytelling. Quieres ser afiliado y me decía, mira, es un coñazo, me tengo que dar de alta, coger un link, no tengo tiempo para hacerte una estrategia, te puedo enviar un email, pero para hacer un email y hacer tres ventas y ganar 300 euros, casi prefiero yo te mando el email sin link de afiliado y luego ya me promocionarás tú algo mío. Y así surgió. Realmente, lógicamente, a lo largo de tantos años en el sector, conozco a mucha gente y me decían, mira, yo te ayudo encantado, pero no quiero afiliación. Y yo hacía lo mismo. Yo decía, mira, yo para ser un buen afiliado realmente no es mandar un email, es hacer una estrategia, es durante, pues igual que si yo estuviera vendiendo un producto. O sea, ver cuando cierra, ver los recursos, hacer directos. Yo no tengo tiempo para hacer eso ni quiero tampoco despistar a mi audiencia. Ahora, si tienes un producto interesante, oye, pues yo me puede interesar comunicarlo con o sin afiliación. Así surgió el tema del intercambio. Gente que decía, oye, yo te promociono el curso Storytelling, pero mira, dentro de X tiempo yo lanzo mi libro o voy a lanzar un curso o voy a hacer un evento en Madrid y tal. Y oye, si luego me puedes mandar a la gente, pues mira, hacemos eso y así empezó. Y bueno, pues muy bien. Luego ya lo empecé a hacer más conscientemente. ¿Cómo? Pues gente venía a mi podcast y decía, yo les decía, oye, mira, yo los lunes envío un email a mi lista. Entonces podemos hacer dos cosas. Yo les mando, oye, mira, pues hemos entrevistado a Menganito en el episodio 412 y clic aquí para escucharlo en Spotify. O hemos hablado con Menganito, hemos hablado de esto, puedes escucharlo como siempre en Spotify y si quieres el regalo extra que te va a dar Menganito, clic aquí. Entonces yo le he dado esa opción, decía, mira qué majo soy, te voy a dar dos opciones, o linko a tu web o linko a la mía, ¿qué prefieres? Y me dijo, coño, pues me vendría bien que, claro, la gente que ha escuchado el podcast y le ha gustado, entonces yo ahí dije, esta es la mía, dos pájaros de un tiro. O sea, cojo el mail, lo voy a mandar de todas formas, le digo a la gente, oye, mira, ya después de 400 episodios ya sabes lo que es Spotify, ¿no? O sea, si usted es Spotify probablemente ya esté suscrito y luego hacía eso y luego esa persona pues hacía lo mismo. Entonces eso me funcionó muy bien. ¿Problema? Bueno, pues que eso ya llega a un punto que se agota. ¿Por qué? Porque lo está haciendo todo el mundo ya, porque al final nos estamos todos enviando los mismos usuarios de un lado para otro, porque una persona se apunta a 27 newsletters y ya alcanza. Con lo cual, ¿voy a seguir haciéndolo? Sí, pero fuera de un poco esta hoja. Es decir, ya no, no, no, o sea, que si surge, surge, ¿sabes? Si surge no pasa nada, si es algo especialmente interesante no tengo inconveniente y tampoco es, oye, pues o tú me envías lo mío, no. Pero, bueno, si surge la oportunidad, perfecto. Pero me parece interesante, pero hacerlo con empresas que no suelan participar en estas cosas, que tengan gente, suscriptores que quizás no están acostumbrados a nuestro mundo donde si es que hay 10 o 12 que al final todos estos días es venga yo te mando a este, tú a este y es la misma persona todo el rato. Entonces a mí eso no me aporta gran cosa. Para 100 leads es que no me interesa y que luego mis suscriptores estén apuntados a 27 cosas, o sea, solo por el hecho de que a mí me van a pasar otros 100, de los cuales 50 van a ser ya duplicados. Con lo cual, ahí está, es un tema que creo que es interesante el concepto, es decir, hay otra gente que tiene suscriptores que les puede interesar lo que haces tú y viceversa. Eso me vale, pero ya todos lo mismo, haciendo lo mismo ya no me interesa tanto. Entonces, bueno, yo creo que muchas veces el método es bueno, pero ya se soba tanto que hay que buscar un ángulo diferente. Estamos ya casi terminando. Bueno, tengo que decir, si no estáis viendo el vídeo, que me fascina que Oscar no haya bebido agua en toda la entrevista. Se nota que es un gran podcaster porque vamos, qué aguante tiene. En fin, vamos a pasar al juego este de la… Me pones a hablar y tú sabes que no tengo fin, tú te vas a hacer un té, te metes en una magdalena y vuelves y aquí sigo yo contándote email y privel. La pregunta encadenada es el anterior invitado, te dejo una pregunta y luego te voy a pedir que hagas una pregunta al siguiente y que tú te la respondas. La pregunta que dejó Asier fue ¿cuál ha sido el fail más grande que has tenido con tu newsletter? Es que son tantos. O así el más gracioso. Pues yo qué sé, yo creo que a todos nos ha pasado de borrar, a mí me pasó de borrar un puñado de suscriptores que no quería que recibieran más emails y bueno, pues esos están dados de baja. Yo uso una herramienta de email marketing que no usa mucha gente que es Aweber y Aweber tiene el inconveniente que no es la más sofisticada pero tiene la ventaja de que la usa relativamente poca gente con lo cual tengo tasas de entrega cercanas al 100%. No está tan quemada como otras con lo cual al final sale bien. Pero claro, es un poco rocambolesca cómo funcionan los flujos. Entonces, conclusión, tuve que borrar muchos usuarios, exportarlos ya borrados, añadirles unas etiquetas y volverlos a subir en otra lista. Lo que yo no contaba es que en esa lista había un autoresponder que se ejecutaba cuando se importaba a la gente. Yo pensaba que no. Yo pensaba que al reimportar así en bulk, tú tenías un flag donde no se les metía en el autoresponder y entonces se quedaban ahí como si ya lo hubieran recibido. Y entonces era gente que literalmente habían pasado los cinco emails y por la tarde recibían los mismos cinco una y otra vez. Y esto es de que según te estás dando cuenta que la gente te está respondiendo, en cuanto ves la respuesta dices… Empiezas a sudar. Empiezas a sudar y dices no, no, no, ya sé lo que ha pasado. Ya sé lo que ha pasado y ya es muy tarde. Ya ves y ya entras y ya… Esa es como… Yo también he pasado por eso y eso es sudar y decir ¿por qué no se puede eliminar tweet? Y ya, ¿sabes? Sí, eso bueno, luego yo no sé si es mejor luego pedir perdón o… Tampoco podemos estar todo el día pidiendo perdón por todo lo que hacemos mal, ¿sabes? Porque son tantas cosas que… Pero bueno, son cosas que dices joder, es que tengo que estar más centrado. Estás pensando en mil cosas, ¿sabes? Son cosas que haces a menudo, entonces… Bueno, errores humanos. Aquí no nos pasa. Sí, sí, sí. Errores inocentes, pero bueno, sí, la gente que se mosquea, claro. Venga, y ahora ¿qué autopregunta te haces y dejas al siguiente? Pues yo que sé, a lo mejor alguna vez… O sea, esto de que según envías un email te arrepientes de haberlo enviado. Eso yo creo que es la pregunta suficientemente abierta. Es decir, email que hayas enviado, que según le estás dando a enviar, digas joder, igual no tenía que haber dicho eso. Esa frase, esa no sé qué… Yo creo que eso es curioso. Ya no es que haya sido un error técnico, ni un fail, ni un… Simplemente a lo mejor algo que tú pensabas que era gracioso y hay otra gente que igual no piensa que es tan gracioso. Entonces, bueno, pues puede haber distintos puntos de vista. ¿Y te ha pasado mucho? Me ha pasado bastantes veces, sí. Pero yo intento realmente no ofender a la gente. A ver, te lo explico. No me gusta provocar por provocar, digámoslo así. Yo sé que hay una corriente con cierto peso, que tengo que ser muy malote y para decirte que si no te gusta que te vayas, y mi pirulo, y si no te gusta… Y que hay que ser así. Pero yo creo que no pasa nada por crispar o por problemizar siempre y cuando tenga sentido. Y case con tu forma de comunicar. Case con tu forma de comunicar y hay alguna razón. Es decir, yo no puedo decir… Mi opinión son los funcionarios, ¿sabes? Y sabes que le va a tocar las narices a mucha gente y no tiene mucho sentido. Pero entonces yo no soy partidario de eso, de enemistar o de provocar o de crispar o de provocar este tipo de reacción en la gente solo por llamar la atención o solo por polemizar. Pero al mismo tiempo digo, joder, es que a mí hay cosas que yo tengo un sentido del humor, pues no sé, llámalo Monty Python, llámalo humor negro, entonces hay ciertas cosas que hay otra gente que lo ofende. Y a mí me ha pasado muchas veces, ¿no? De, joder, pues yo qué sé, el otro día escribí un email de… Este lo suavice, este lo suavice. No sé si me arrepentí, no te lo puedo decir, Chusi, porque no lo sé, todavía lo estoy pensando porque fue muy reciente. Y era un email de mentoría, era de este miércoles precisamente, ¿no? Y era de… ¿Tú te acuerdas la peli esta de Richard Pryor y Gene Wilder de No me chilles que no te veo? No. Era de Gene Wilder, era mudo creo y Richard Pryor era ciego o algo así. Uno guía al otro, es una típica comedia de los años 80 o 90, de No me chilles que no te veo, algo así. Bueno, entonces el email empezaba con… Digo, mira, este es un chiste que me contaba, digo, esto es una adivinanza que me contaba… Esto es una adivinanza, dice, ¿cómo es? Un ciego le dice a un sordo… A un tuerto. Un mudo le dice a un sordo que un ciego le está espiando. ¿Quién miente? Y luego cuento. Es que no quedó ahí la cosa. Esto me lo contó… Esta adivinanza me la contaba mi abuelo cuando yo era pequeño, mientras jugábamos a las tragaperras en un bar en la vaguada. Cuando yo era pequeño mi abuelo jugando a las tragaperras me contaba chistes, o sea, adivinanzas así. Dice, él con un gin tonic en la mano y yo con una pepsi sin tosta a las 12 del mediodía en las tragaperras, en las recreativas de la vaguada. Luego yo pensé, a ver, este email… Hay gente que igual le va a parecer poco sensible. Hay gente que tiene problemas de alcoholismo o familiares con problemas de alcoholismo. Hay gente que tiene problemas de ludopatía. Hay gente que no le va a parecer gracioso. Y efectivamente, pues hay gente para todo eso. Yo muchas veces tengo este dilema. Hice mucho hincapié en que esto es una peli de los años 80. Esto no es una broma que se me haya ocurrido a mí para hacer la gracia. Es decir, realmente no me chistes que no te veo. Me acuerdo de esta película, estaba viendo esta película y se me ocurrió esta adivinanza que yo oía de pequeño. No ni por hacer gracia a los borrachos. Es que es verdad. Es que esto es 100% verdad. Mi abuelo cuando no teníamos colegio nos llevaba a la vaguada, me daba dinero para jugar a las maquinitas y él se metía en las de al lado, las recreativas, y se tomaba un gin tonic jugando a las tragaperras. Es que es verdad. Si esto te jode, tienes que que te diga. Es verdad que hoy en día cualquier cosa que dices… Es que rara vez hay un email que alguien nos diga… Pero me ha pasado todo, eh. Con temas médicos, con psicólogos… Una broma del urólogo, fui al urólogo por primera vez. Y se me han quejado los urólogos. Y me han dicho que con esas bromas la gente no va a ir al urólogo. Y yo me lo dijo a mi amigo que es urólogo. Pero aún así muchas veces… Joder, si van a reescribir los libros de Roald Dahl. Si están rehaciendo atracciones de Disney, atracciones en los parques porque tocan temas sencillos… No lo sé. Es un tema que al crear contenido tienes que andar con pies de plomo y repito. Yo no soy de… Si no te gusta te jodas. Si te das de baja no. Procuro pensar si realmente le puedo ofender a alguien. Pero hay veces que ya digo… Monty Python, Benny Hill… Son cosas que… ¿Qué historia? No te gusta este humor, pues no te gustará el tipo de humor. Búscate otro. Yo creo que todo el mundo tiene historias de ese email que te quedas diciendo… A ver, ahora vamos a ver qué pasa. Bueno, queda una última pregunta para Óscar. Pero en este punto me gustaría recordarte que si tú también quieres hacer un newsletter rentable como Óscar, pues te invito a hacerlo dentro de la comunidad de Creando Newsletter. El espacio donde aprenderás, conectarás y mejorarás tu newsletter junto a otros creadores. Además, mensualmente hacemos videoquedadas para compartir los avances con nuestras newsletters y motivarnos. Y también al suscribirte tendrás acceso a los más de 65 contenidos privados que ya hay publicados. Vamos, una mina de oro con contenidos y tutoriales exclusivos para dar un salto de nivel a tu proyecto. Entra en creandonewsletter.com y nos vemos dentro. Bueno, Óscar, no te quiero robar mucho más tiempo, pero siempre termino con la típica pregunta de que me digas cuáles son tus newsletters imprescindibles o esas que llegan a tu inbox y te gusta leer. Realmente tengas muchas. Tengo muchas y ¿sabes lo que voy a hacer? Te voy a decir unas cuantas y ninguna va a ser española. Bueno, que tengo muchos amigos. Tengo muchas direcciones y estoy suscrito a través de muchas. Yo ahora mismo tengo un email de J. Close, tengo una de Marketer Milk, tengo una de Eddie de Very Good Copy, tengo una de Jacob Greenfield, tengo una de Neville Medora, tengo una de Chase Diamond, tengo una de Dylan Bridger, tengo una de Billy Oppenheimer, tengo una de… Tengo muchas, tengo muchas truths como ves, pero no son las habituales seguramente. Es decirte que muchas de esas están también hoy en mi inbox. Están también en tu inbox, ¿no? Pues es que al final… ¿Cuántas tienes enleídas? Bueno, ese tema prefiero no tocarlo. El otro día hice el cálculo durante una semana y me afectó tanto que estoy buscando mecanismos para sacármelo fuera. Vale, yo te voy a decir uno. Bueno, yo primero tengo otra cuenta, pero en el fondo eso es como hacerte trampas al solitario. Sí, sí, sí. Porque al final es que están en otros sitios, como ponerles etiquetas nunca las vas a ver igual. Da igual que las tengas en la carpeta de promociones, que las tengas en otro email o que las etiquetes al… Mi mejor consejo, no solicitado, es ponerte en tu agenda. Igual que yo me pongo los martes y los viernes tengo que ir a correr a tal hora. Y me da igual que tenga mucho trabajo o poco. O sea, tengo que salir antes porque tengo que ir a correr antes de que se haga de noche. Y punto. O sea, es como una obligación. No me gusta. Sí, es parte del trabajo. Es parte del trabajo. De hecho, ayer se lo comentaba a mi mujer. Digo, ¿qué es parte del trabajo? Me dice, así que hoy te has ido como un marqués, ¿no? No, no, me he ido a trabajar. Pero claro, mi mujer ya se descojona. Dice, o sea, tú trabajas en el club de campo, en el Starbucks. Digo, sí, sí, he ido a trabajar a correr. O sea, es parte de mi trabajo porque si no estoy bien no puedo trabajar. Entonces, pues para esto es reservarte un hueco y que no sean los minutos de la basura, tipo viernes a las 6 de la tarde porque eso no vale. Es decir, miércoles de 12 a 2. Y en tu agenda eso es inamovible. O sea, no es decir, oye, si te llama fulano para una entrevista y solo puede ser ese día a las 12, bueno, pues no, no se mueve. Igual que si fuera a ir al médico, no se mueve. Y esa hora es igual que el tema de estrategia. O sea, la gente dice, no, ya, estrategia ya este verano en la playa. Ya pensaré. Ya pensaré. No, no lo vas a hacer. Tienes que apartarte hueco. Y el día que te apartes hueco, entonces en ese momento vas a ver y vas a leer los emails bien leídos. Y si le digas dos horas a la semana, mejor que una. Porque es ese equilibrio entre, sí, está bien, visibilidad, confianza y monetización, los tres cajones, pero para hacer cosas inteligentes, para meter cosas inteligentes en esos cajones necesitas información y formación. Y eso también requiere un tiempo. Para mí lo único que he encontrado, que realmente, ojo, que luego es muy fácil descolgarse, pero por lo menos la intención de voy a buscar un hueco en el calendario antes de comer, antes de comer. La gente a la una ya dice, bueno, yo estoy ya de una a dos, ya voy a comer, ya son los minutos. Pues ese rato que igual ya no te da para escribir, dedícalo a leer como si fuera parte de tu trabajo. Sí, aparte de formación. Hoy en día los emails se han convertido en parte. Es como escuchar los podcasts. Para mí olvidarme el podcast o no tenerlo cargado o no poder tal es grave porque es un tiempo crucial. ¿Cómo te entran a ti luego las ideas? Pues de consumir mucho. Total. Pues, oye, súper consejo para terminar. Que sepas que lo voy a probar y si me funciona. Y si no fallo durante un mes, te diré. Empieza por una semana, luego ya llegamos al mes. Muy bien, pues bueno, por mi parte, darte las gracias por este rato, por compartir tanto y de forma diferente, yo creo, con otra perspectiva. O sea, que te agradezco también que haya sido diferente esta entrevista. Nada, encantado. Y nada, que como siempre digo, nos vemos en el inbox. Muchas gracias, muchas gracias por la invitación y espero que haya sido útil. No.